Výše uvedené diskuze vypovídají o úrovni diskutujících dostatečně. Tito zamindrákovaní ubožáci se bojí psát pod svými jmény a čekají na podobné možnosti, kde se mohou anonymně uspokojovat. Pan Švestka je sice většinou docela fundovaný, ale tohle kazí i jeho renomé. Porovnejte na stránkách jurman.wz.cz se závěrem románu Tři kosočtverce! Některým ani léta nepomohou a jsou stále stejně trapní a nicotní. S těmi já čas tady ztrácet nebudu a oni jsou zase neskutečně zbabělí, takže osobně nikdy nepřijdou! Slušný člověk jimi může jenom pohrdat. Jako jsem ještě nikdy nešel kolem Olšiakovy sochy Zubra, tak už nikdy nepůjdu na tyto stránky, bylo by to zbytečné. Jen ať se tady ti ubožáci pěkně vycákají už mého dozoru. Sbohem!
Cena Ráje
06.07.2016 23:21V souvislosti s potížemi Centra zelených vědomostí (CZV) si nejeden občan položil otázku, kolik celý projekt stál peněz. Odpovědět na ni se pokusili zastupitelé Martin Svoboda a Martin Bárta v článku v květnovém Bystřicku, kde došli k tomu, že projekt vyšel bystřické občany na 90 mil. Kč. Tvrzení obou zastupitelů zpochybnil místostarosta Josef Vojta ve vyjádření pro Dnes a starosta Karel Pačiska v článku v červnovém Bystřicku. Jejich postoj vyjadřuje výrok místostarosty: „Kolegové zastupitelé sice účelově ‚smotali‘ různá čísla z různých akcí, různých společností, různých investic, ale řádově odpovídají“.
Místostarostova věta obsahuje dvě nepřesnosti. Předně je třeba říct, že součásti CZV, tedy turistická (provozovaná pod hlavičkou firmy Eden servisní) a zemědělská činnost (farma, tzn. společnost EDEN CENTRE) jsou formálně oddělené jen kvůli čerpání dotace na stavbu turistické části, a duchovní otcové projektu CZV od počátku počítali s tím, že po pěti letech se obě činnosti propojí v jedné firmě, která bude profitovat jak z farmy, tak z podnikatelského využití turistické infrastruktury. Proto není chybou, pokud se náklady na turistickou a zemědělskou činnost dají dohromady. Druhou nepřesností je tvrzení, že výdaje v článku zastupitelů „řádově odpovídají“. Pokud totiž psali o 90 mil. Kč, což je řád desetimilionů, zatímco skutečné náklady hrazené z městského rozpočtu přesahují 100 mil. Kč, pak jsou o řád vyšší.
Já jsem při sumarizaci ceny vycházel především ze závěrečných účtů města, které by na rozdíl od zápisů ze zastupitelstev a rad měly přesně vyjadřovat skutečně uhrazené částky. Bohužel i zde se je třeba vypořádat s tím, že jednotlivé položky jsou specifikovány jen velmi krátkými názvy, mohou zahrnovat platby i z více smluv najednou a část výdajů jde z hospodářské (ekonomické) činnosti města, kde jsou uváděny bez DPH.
Konkrétním projevem vazby mezi turistickou a zemědělskou částí je veřejná zakázka na CZV, v níž byly v jeden celek spojeny dotovaná turistická infrastruktura („skanzen“, Ekopavilon, Panský dvůr…) s nedotovanou zemědělskou (stáje, jízdárna…). Následující tabulka obsahuje výdaje, u nichž nelze rozlišit, zda šly na farmu (EDEN CENTRE) nebo turistickou část (Eden servisní). Částky ve všech tabulkách jsou v milionech korun.
|
2009 |
2010 |
2011 |
2012 |
2013 |
2014 |
2015 |
Celkem |
Projektová dokumentace |
1,8 |
2,68 |
1,14 |
2,37 |
|
|
|
7,99 |
Stavba |
|
|
|
|
2,07 |
165,71 |
21,9 |
189,68 |
Neinvestiční výdaje |
|
|
|
|
|
0,85 |
10,27 |
11,12 |
Slavnostní otevření |
|
|
|
|
|
|
0,45 |
0,45 |
Příspěvek na Slavnosti brambor |
|
|
|
|
0,02 |
|
|
0,02 |
Nákup drobných předmětů |
|
|
|
|
0,01 |
|
|
0,01 |
Celkem |
1,8 |
2,68 |
1,14 |
2,37 |
2,1 |
166,56 |
32,62 |
209,27 |
Náklady zemědělské činnosti, které lze oddělit od turistické části, shrnuje druhá tabulka. Na rozdíl od zastupitelů Svobody a Bárty do nich nezapočítávám nákup zemědělské techniky, protože u ní město pouze ručí za úvěr. Splátky jdou na vrub farmy, takže se promítají každoročně do výsledku hospodaření firmy EDEN CENTRE, jimž se věnuje tabulka třetí
|
2012 |
2013 |
2014 |
2015 |
2016 (plán) |
Celkem |
Peněžní vklad do firmy |
5 |
|
|
|
|
5 |
Oprava skladu nářadí |
|
1,97 |
|
|
|
1,97 |
Propagace CZV – dar od města |
|
|
0,67 |
|
0,36 |
1,03 |
Stavba Café Ohrada |
|
|
|
1,51 |
1 |
2,51 |
Celkem |
5 |
1,97 |
0,67 |
1,51 |
1,36 |
10,51 |
V tabulce není uvedena návratná finanční výpomoc 2,78 mil. Kč pro EDEN CENTRE, která měla spolu s darem od města 0,67 mil. Kč pokrýt náklady projektu Propagace CZV (podrobněji v článku zde). Firma měla výpomoc vrátit do rozpočtu města nejpozději do konce roku 2015, což se nestalo. Vzhledem k tomu, že se neobtěžuje uveřejňovat na profilu zadavatele zákonem požadované údaje (výši plnění za předchozí rok ad.), není jasné, v jaké fázi se projekt nachází, ani zda byla dotace proplacena. Každopádně půl roku po termínu splatnosti zastupitelstvo města usnesením poslalo na projekt další dar ve výši 360 tis. Kč a především rozdělilo vracení výpomoci na splátky, a to až do konce roku 2022 (!!!). Takže buď celý projekt někdo pokazil tak, že dotace nebyla vyplacena, nebo vyplacena sice byla, jenže firma prostředky potřebuje na svůj provoz, což by ovšem znamenalo jejich zneužití, pokud by byly utraceny za něco jiného, než bylo sjednáno ve smlouvě.
Negativní dopady do majetku města, resp. jeho občanů, mají i ztráty městských firem. I kdyby se jednalo jen o ztráty účetní v důsledku odpisů, nelze tvrdit, že se nic neděje. Pokud vám pomře 250 mladých nevynošených slepic, těžko si můžete myslet, že jste nezchudli. Tak je to i s opotřebením zemědělských strojů apod.: jestliže firma nedokáže tvořit zisk, který kompenzuje odpisy, hodnota majetku jejích vlastníků (občanů) klesá. Hospodářský výsledek firmy Eden servisní, tedy relativně nízká ztráta, je dán skutečností, že do ní proudí přímo peníze z hospodářské činnosti města (pronájmy majetku, hlavně bytů), a to v nelimitované výši. Bez těchto kontinuálních dotací by byla do několika měsíců v platební neschopnosti.
|
2012 |
2013 |
2014 |
2015 |
Celkem |
Ztráta firmy EDEN CENTRE |
0,8 |
0,99 |
0,24 |
0,95 |
2,98 |
Ztráta firmy Eden servisní |
|
|
0,029 |
0,09 |
0,12 |
Provozní dotace pro Eden servisní |
|
|
0,9 |
6,97 |
7,87 |
Celkem |
0,8 |
0,99 |
1,17 |
8,01 |
10,97 |
Občané tratí i na způsobu, jímž jsou firmě EDEN CENTRE propachtovány zemědělské pozemky. Pokud se současná tržní pachtovné hektaru zemědělské půdy pohybuje kolem 5000 Kč/rok a EDEN CENTRE platí méně než pětinu, tak pokud by měla firma v pachtu 250 ha městských pozemků, čerpala by ročně skrytou dotaci přes 1 mil. Kč. Přestože je tento odhad konzervativní, nebudu jej do nákladů na CZV započítávat, protože přesné stanovení prodělku by vyžadovalo podrobné znalosti o propachtovaných parcelách, především jejich bonitě a způsobu využití. Na tomto místě stačí konstatování, že s městskými zemědělskými pozemky není nakládáno s péčí řádného hospodáře.
Na projekty spojené s CZV čerpalo město dotace, které shrnuje následující tabulka. U projektu Propagace CZV není jasné, zda byla proplacena a v jaké výši.
|
2010 |
2011 |
2012 |
2013 |
2014 |
2015 |
Celkem |
Dar na CZV od Kraje Vysočina |
3 |
|
|
|
|
|
3 |
Investiční a neinvestiční dotace z ROP |
|
|
|
|
44,06 |
71,57 |
115,63 |
Dotace na projekt Propagace CZV |
|
|
|
|
|
(3,65?) |
(3,65?) |
Celkem |
3 |
|
|
|
44,06 |
71,57 (75,2?) |
118,63 (122,28?) |
Součtem hodnot v tabulkách výdajů s drobnými pracemi v roce 2016 za 250 tis. Kč se dostáváme na dosavadní celkové náklady turistické a zemědělské části 231 mil. Kč. Po odečtení proplacených dotací 118,63 mil. Kč vychází výdaje z majetku města na 112,4 mil. Kč. Netuším, kolik kdo kdy očekával, že věc bude stát, ale pokud se podíváme na samotnou stavbu, ta prodražila minimálně (189,68 mil. Kč proti původním vysoutěženým 184,8 mil. Kč s DPH). Od počátku sice bylo jasné, že cenou stavby CZV náklady na komplexní projekt vzniku farmy a turistického centra nekončí, avšak to, jak nyní vyplouvají na povrch, může u někoho vyvolávat rozčarování. Nicméně kdo čte tyto stránky, není překvapen, protože jsem na zbytečnost CZV a růst ceny upozorňoval již téměř před třemi lety.
Osobně nevidím důvod, proč otázku nákladů zužovat jen na výdaje z rozpočtu města, protože ani peníze dotační nikde nevyrostly na stromě – někdo je musel vydělat a ve formě daní odvést nějakému státu, aby přes drahou byrokratickou mašinérii, která z nich nemalý díl odkrojila, dotekly až do Bystřice. V přepočtu na jednoho občana Bystřice vychází dosavadní náklady na 27.900 Kč. Jaký má z těchto peněz průměrný občan užitek?
———
ZpětDiskusní téma: Cena Ráje
———
Kam by jako měli tito zbabělci osobně zajít? Spravit vám ciferník hodin na TIC, kde jsem už aspoň 5 let nebyl a nic mě tam netáhne, protože je to vše stejně šedé a nudné, včetně jeho představeného, jen ty holky se tam pbčas prostřídají, ale káva stejně drahá, na to jaký pidišáleček dostanete, lepší mají už jen ve Franqueza Caffé? Diskutujte prosím k věci, kterou jest Cena Ráje, pokud toto elementární pravidlo diskutujících neumíte pochopit, nechoďte sem, ostatní si od vás oddychnou. Běžte si diskutovat na další zrušené diskuze Muzea, města. Zřejmě se vás tato stavba jako štěpánováka netýká, ale jste dlouholetý městský zaměstnanec (min. 10 let) a taky směle kecáte do městských záměrů (viz báječná socha Zubra, co sem už natáhla tisíce turistů). Jen čekám, kdy vám to Pačiska brzy spočítá, protože tímto děláte městu jasnou negativní reklamu a tedy spíše svými výroky turistickému ruchu škodíte, než prospíváte.
Apropo, dnes je pracovní den, vloženo bylo dopoledne mezi 8-11h, tak si dávejte bacha, aby jste nepsal diskuzní příspěvky v pracovní době, což charakterizuje to, co na TIC vlastně děláte a že se tam ve své podstatě jen flákáte, nebo sládáte pexesa. Tyto stránky jsou totiž přísně monitorovány dalšími městskými zaměstnanci a úředníky.
———
Téda někoho tak vztahovačného a trpce zapšklého jsem tu tedy, kromě pana Veselého, nepotkal ;-))) vskutku se královsky bavím. Po pravdě se panu Jurmanovi velmi divím, že ho tento stihomam a žabomyší války o ničem ještě baví. Proč to nebere nevážně a s humorným nahledem, jak je jemu zvykem? Jeho dílko slavné čtyři kosočtverce jsou plné špíny, posměváčství, zloby a rasové nenávisti. To "vycákání už mého dozoru" jsem ale opravdu nepochopil. Vskutku má tento člověk ryzí charakter?
———
Spoléhám na to, že čtenáři od sebe dokáží odlišit názory různých lidí a chápou, že tu nechávám i příspěvky, s nimž nesouhlasím a nevyjadřují můj postoj, protože tohle k diskusi a svobodě slova patří.
———
Tenhlecten nevěcně diskutující zapřisáhlý antikomunista a rád by chtěl omezovat svobodu slova, cenzurovat, potažmo se pasovat do role admina těchto stránek a určovat, kdo píše pod pseudonymy, ač sám pod nimi rád píše a psal (Leoš Konfršt pokud si pamatuji z bystřické diskuze)? Vskutku drzé.
———
Klasika. Zloděj křičí, chyťte zloděje. Pan Jurman by si měl radši zamést pod svým prahem.
———
Pan Jurman se právě vyblil na svých stránkách, jak j jeho stylem, a tím potvrdil, že zde nevěcně prudil i pod psyudonymy. Uznává jedině osobní setkávání, stejně jako Pačiska. Na svých stránkách Polemika-názory nikdy neuznává názory jiných a naopak je haní, jak to nyní dělá s dalšími pseudohistoriky typu páně Kunčíka. Vskutku demokratické a čestné jednání. S těmito stránkami prý nadobro končí. Ale čím zde nám byl tento městský zaměstnanec užitečný, když veškeré jeho diskuzní příspěvky nebyly nikdy věcné, ale vždy posměvačné a s cílem dehonestovat a urážet diskutující?
———
Jsem skutečný Bořivoj Nebojsa! Prosím pana Jurmana, aby PŘESTAL používat mé jméno jako pseudonym i jakkoliv jiným způsobem i pod jinými záminkami. Uráží mne to! Mám už taky dost lidí, co mě kontaktují k nákupu knížky, kterou jsem v životě nikdy nenapsal. Prosím pana Jurmana, aby si příště pro svá extempore vymyslel jiné jméno, ideálně to, které nenosí žádný skutečný žijící Čech nebo Moravák v naší republice a ať si to radši potvrdí na centrální matrice všech obyvatelů v Praze. Děkuji za pochopení!!!
———
Duchovní otec CZV byl jen jeden a to Ing. Burian PhD. z ECEATu, co zbaběle z celého projektu vycouval a vyskočil z již rozjetého vlaku finanční spirály dotací, dluhů a podivných "darů" kraje a města, které byly nakonec neefektivně prošustrovány (pěkné to slovo účelově vyhozených a tedy prakticky beznávratových a ztracených investicí). Také by nám měl vysvětlit, proč některé práce (víme které a za co? několikrát navyšovaná propagace v podobě darů města a kraje???) byly do poslední chvíle jeho kralování fakturovány na jeho firmu ECEAT (vyvádění peněz?), přestože byl městem královsky placen, už to tady někde padlo, že to bylo v obou firmách přes 50 táců měsíčně + další náhrady na stravu, dopravné a různé další výlety a rauty pana ředitele (dle toho, co si nárokoval měl projet měsíčně ccal 3 tisíce km, zřejmě firemní vozítko využíval k cestám do Železného domů, ale nečekejme, že by se nám poctivě přiznal). Další výdaje byly na jeho věrného nohsleda Pichlera, který svým manageringem CZV nikterak příliš neprospěl a neoslnil. Minimálně nenatáhnul tolik turistů, kolik vůbec očekával a přehřívaná pyramida je bohužel negativní reklamou, aby tam nikdo nechodil. Inu dobře placená a teplá místečka bez jakékoliv osobní zodpovědnosti za tristní stav, který na statku panuje dnes. Zase na druhou stranu se ale Burianovi nedivím, protože bojovat se zkostnatělými městskými větrnými mlýny a zakořenělými zatvrzenými úředníky, věrně svázanými s vedením města (některými klidně i 10, 20 let) je prakticky nemožné.
Kdyby jsme celé náklady na tuto srandičku a výstřelek ve výši cca 200 mega vydělili počtem obyvatel Bystřice a okolních přidružených částí, jako je Bratrušín, tedy zhruba 8.500 lidí, dostaneme se na krásnou částku 23.5 tisíce Kč na hlavu, což představuje necelý průměrný hrubý plat v ČR, na který 2/3 pracujících stejně nikdy nedošáhne. Pěkná sekérečka. A to ještě není všem dnům konec. Předpoklad milionových ztrát a pumpování městských "darů" se tuší i na další roky života této stavby. Také záleží, koho nového na pozice ředitělů obou společností najdou, jestli vůbec do toho marastu bude chtít jít. Ale městu je to stejně šumák. Miliony si pohodlně vytáhne ze svých platících oveček na sídlištích, takže může směle rozhazovat miliony napravo nalevo. Konečně došlo k tomu, že dvoum zastupitelům se to nelíbí, mělo by jich ale být daleko víc. Mile překvapil ředitel muzea... "„Nejsem nadšen z faktu, že se Eden nestal výkladní skříní našeho města, ale jeho noční můrou. Ne všechno nám bylo řečeno,“ poukazuje Vladimír Cisár."
Taky musím zareagovat na článek na iDnes. Hezky se ukazuje "nekomunikativnost" nejvyššího, Pačisky. "Starosta Karel Pačiska (ČSSD) od minulého čtvrtka na dotazy MF DNES neodpověděl a na telefonáty nereagoval." Přejí si občané takového starostu, který se neobtěžuje nic vysvětlovat a tímto svým kobercozametávacím a netečným postojem kálí na jedno z největších objektivních médií??? U zrodu stál i on, nyní je jednatelem, takže se ho to týká a týkat bude.
———
Ukázat prstem na jednoho viníka je možná snadné a některým lidem by to vyhovovalo, ale s CZV to není tak jednoduché. Starosta má pravdu, že o všem podstatném zastupitelé věděli. Nebo vědět mohli. Hru na to, že byli všichni Burianem sofistikovaně podvedeni, já hrát nebudu.
Označit LžiDnes za objektivní médium je trochu neobjektivní. Má svého vlastníka a ten má svoje cíle.
———
Je to celý řetězec lidí, od projektanta počínaje, přes stavbyvedoucí firem SPH a PKS, a konče ředitelem a jednatelem a tím, s kým byl ve sporu (město). Záměr samozřejmě schvalovali zastupitelé i radní, a mnohamilionové smlouvy podepisoval Pačiska a případně Vojta. Duchovním otcem jsem jen myslel člověka, koho napadla tato bájná myšlenka renovace statku na ekoskanzen, krytý zemědělskou činností, a zřejmě šlo p pana Buriana, který v eruo a ROP dotacích je starý mazák a rozumí vim víc, než všichni bystřičtí dohromady, včetně mě.
Pokud si myslíš, že článek o CZV, jenž jsi sám odkazoval, je neobjektivní, nebo snad dokonce lživý, měl bys tyto lži vyvrátit nebo označit, co lží je. Každé médium někomu patří a nemusí to být nutně stát nebo kraj, ale klidně fyzická osoba typu Babiše MF Dnes. Všichni na pana ministra financí plijí jedovaté sliny, na jeho dotační čapí hnízdo, že byl estábák a donášel, že se kamarádil s lobbistou Ivo Rittigem, a blablabla, ale nic protizákonného se neprokázalo a ministruje dál. Cíle měli vysocí politici typu Paroubek, Topolánek naposled Nečas, všichni společně vyměnili manželky, a každý ví, kde skončili. Dnes se o nich už téměř vůbec nemluví.
———
Z článku jsem citoval jednu větu, dále jsem se mu nijak nevěnoval. Tedy ani z hlediska objektivnosti. Při čtení Dnes a Lidových novin je však třeba mít na paměti, že je vlastní stejný člověk jako hnutí ANO, že kampaň před senátními a krajskými volbami již začala a že ČSSD je hlavním protivníkem ANO.
Paroubkovi, Topolánkovi ani Nečasovi také nic protizákonnného prokázáno nebylo, ale na rozdíl od Babiše už neministrují. A v tom to je...
———
Babiš nemá ambice cpát se do krajů a do senátu, narozdíl od našeho bývalého starosty Novotného, ale ten v politice taky skončil. Ti tři premiérovali, neministrovali. V současnosti premiéruje socan Sobotka a ANO s ČSSD musí vycházet a plnit body koaliční smlouvy a programu. Spíše než oranžovým, více věřím jejich protivníkům, ač jsou v koalici. Dost bylo socanů, Grosse, Špidly, Paroubka... co se střídali s modrými ptáky, Topolánkem, Nečasem za podpory TOP09 a oblíbeného Kalouska. Další lidé mají možnost ukázat, co umí. Že jde o oligarchy jako na Ukrajině? No a co. Ať si každý podniká jak chce, pro mě jsou důležité ekonomické výsledky země, míra zadlužení, HDP a pod.
———
Pane Švestko, spočítal jste to jako největší ze statistiků... Všechna čest! Škoda jen, že jste nezavítal na poslední zastupitelstvo. Asi byste se nestačil divit.............
———
Datum 08.07.2016
Vložil Jaroslav Švestka
Titulek Re: škoda, že jste na zastupitelstvu nebyl
OdpovědětTak povězte těm, co tam nebyli, co se dělo.
———
Datum 08.07.2016
Vložil Bořivoj Nebojsa
Titulek Re: Re: škoda, že jste na zastupitelstvu nebyl
OdpovědětPrý tam bylo veselo a málem se tam porvali, že pane Veselý ;-)))
———
Datum 11.07.2016
Vložil Hynek Jurman
Titulek Re: Re: Re: škoda, že jste na zastupitelstvu nebyl
OdpovědětProsím, aby nikdo další nepoužíval můj pseudonym. Je to trapné a ubohé, když tohle správce stránek umožnuje. Děkuji!
———
Datum 11.07.2016
Vložil Pepa Vyskoč
Titulek Re: Re: Re: Re: škoda, že jste na zastupitelstvu nebyl
OdpovědětTrapný a ubohý jste vy, pane Jurman. S těmito požadavky se můžete jít bodnout. Nemáte žádný copyright a právo užívat tento pseudonym a hlásit se k němu, stejně jako každý další, kdo pod pseudonymy nebo vymyšlenými jmény píše. Urazit může maximálně to, když někdo píše pod skutečnými jmény. Vy o tom, kdo zde bude psát, a pod jakými pseudonymy, nerozhodujete. Tak laskavě mlčte a když už věcně diskutujte a nenapadejte diskutující za gramatické chyby, ač je sám na svých stránkách bohulibě děláte. Už tímhletím jste se zde maximálně ztrapnil.
———
Datum 11.07.2016
Vložil Znalec spisovatelů
Titulek Re: Re: Re: Re: škoda, že jste na zastupitelstvu nebyl
OdpovědětSpisovatel, básník, dramatik, divadelní herec, fotograf, cyklista, basketbalista, lázeňský povaleč, a bůhvíco ještě, Hynek Jurman alias Bořivoj Nebojsa, Aranka Drevenáková ze Štěpánova, Leoš Konfršt, František Vavřík z Brodku u Přerova, atd., atd. takže tento pán si vymýšlí více pseudonymů a největší bomba je, že kromě Nebojsy se k těm ostatním nehlásí. Ač je 100% jasné, že je to on.
———
Datum 11.07.2016
Vložil Pepa Vyskoč
Titulek Re: Re: Re: Re: škoda, že jste na zastupitelstvu nebyl
OdpovědětGoogle našel Bořivojovy pamflety, je směšné, že lze najít dvě verze, "Jak to bylo s partyzány" a nebo "Jak to bylo s partizány". To, že Nebojsovi různé knižní e-shopy komolí název jeho knihy, to mu jako vůbec nevadí? Zde vytýká panu Veselému prdění? Trapnééé... internet je plný těchto dyslektiků. Pak Jurman by měl ale také uvést, že je to nemoc šedé kůry mozkové, kterou trpěli největší velikáni, jako:
Umělci (herci, muzikanti, režiséři, atd.)
* Keira Knightley
* Orlando Bloom
* Tom Cruise
* John Lennon
* Whoopi Goldbergová
* Steven Spielberg
* Cher
* Ozzy Osbourne
* Keanu Reeves
* Joss Stone
* Wolfgang Amadeus Mozart
* Pablo Picasso
* Walt Disney
* Leonardo da Vinci
* Auguste Rodin
* Alena Kupčíková
* Gwen Stefani
Vynálezci a vědci
* Alexander Graham Bell
* Thomas Alva Edison
* Albert Einstein
* Pierr Curie
* Carol W. Greiderová
* Archer John Porter Martin
* Isaac Newton
Politici
* Winston Churchill
Vojevůdci
* George S. Patton
Spisovatelé
* Agatha Christie
* Hans Christian Andersen
* Lewis Carroll
* Jamie Oliver
* Hynek Jurman
Ostatní
* Ingvar Kamprad
a další....
(zdroj wikipedie)
———